旷野无人-第2章
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阅读别人能减轻抑郁
记：那普通人看这本书的时候会不会越看越抑郁？
李：不会不会。伊丽莎白？斯瓦多说过“阅读关于别人的抑郁经历能够帮助你减轻抑郁”。
记：这个方法对你有用吗？
李：非常有用。
记；对你的帮助主要在哪里？
李：帮助我正视抑郁症这个东西它是怎么回事；告诉我原来别人也这么抑郁；我这个病并不是多么了不得的事。这个“旷野无人”的名字有好几种含义。其中最简单的；就是抑郁病人就像在旷野似的；没有亮光；也没有人。他看不到一个人；就感觉只有他自己一个人；很孤单、很恐怖。但是你读别人的经历时就会发现有很多人都抑郁；它是一个很常见的病。如果你是中度可以想办法减轻；就算是重度患者也可以争取“不死”的。打个比方；有一次我家里被盗窃了；很害怕。之后我的一个朋友说；她被抢劫的时候；被人掐着脖子；拖着走；哭了一天。我听了以后；一是很同情；另外我自己的心里也好受些了。
记：书的主体记录了你进行认知疗法的过程。
李：我2003年4月开始吃药；5月份的时候症状就开始减轻了。抑郁症的一个表现；就是我在现实中很混沌、很恍惚；常常会做白日梦。周围的这些人和东西；我以为不存在；发生的事我也会经常记不住。有时我的先生迎面走过来；我都是视而不见的。比如我刚刚吃完药；过了一分钟我就忘记我有没有吃。刷牙也是；有时候是我这次刷牙的感觉与上次的感觉在某一点上相通了；我才会想起我已经刷过了。
但是我梦境很清晰；包括梦里面人的脸；我和别人的对话；都很清楚；这些人生活中我可能从来没见过；像从另一个世界里和我相遇。幻觉、幻象、幻听这些时刻干扰着我；没办法。然后我就试着写认知日记。我把它写出来；它就不会干扰我了。我有一台黑色的IBM电脑；每当我写完把它关上的时候；我就觉得它就在那里面了；像魔鬼被装进了瓶子里。
认知日记的好处就是；把一天中无论多小的事情；高兴的不高兴的都记下来；你就会变得清楚一点。我既不看电视；也不看书；音乐也不听；但是我为了自救；只好写下来。
记：你觉得写下来确实有用吗？
李：有用。很快就有用了；我第二年的5月份做的测试已经变成中度了。写到第二年的8月份；就基本上复原了。中度就已经基本可以自己控制了；我就停了看看；觉得我可以不必做了。我是2004年8月停的；2005年我觉得我过得还可以。
李兰妮与抑郁症
生活中的李兰妮
（）
记：你写这本书把从小到大的经历又回顾了一遍；其实是你在找自己的病因。你觉得你的抑郁症跟童年经历的关系有多大？
李：我的童年的忧伤从哪里来呢？我觉得应该从我还是胎儿期间的时候；就是说我还没出生的时候就应该有了。我觉得我的母亲当时并不是很想生下我。她刚刚从部队里回来；理想就是一辈子当个好军人；因为她的祖上一直都是小知识分子；她并不想马上生孩子。
记：你平时是个什么样的人？
李：我曾经是“别人诉苦的垃圾桶”；谁受了委屈都会冲我大哭一通的。他们在我这哭完了之后都是精神抖擞的；走出去之前都是乐呵呵的。然后我就会默默的为他们担心；觉得帮不了他们。我既没有权力；也没有钱去帮他们；也没有办法帮他们去挡这些伤害。我觉得“我只为别人受伤”。
南方日报2008年4月20日文化周刊专版：一个人和抑郁症的战争（4）
记：本来；看到别人高兴；你自己应该也很高兴。
李：我觉得这是我应该做的；但我可能不大能打开自己的心扉。这可能与我曾经在部队生活过军队有关系。我5岁的时候；因为备战；我父亲就带我来到深圳的内伶仃岛；孤岛上的家属是很少的；有知识的家属在大城市；像广州、佛山等；都不愿意跟着丈夫去孤岛。如果一个人没有故乡；没有社会关系；会怎样？我哭的时候不会像别的小孩那样叫“妈妈啊~”；连爹妈都不叫；我的事情没法跟任何人说。
记：在常人看来；你算是很顺利的；本应该快乐才对。
李：我1999年就拿了正高职称；在那个时候；50岁以前拿正高是很难很难的。我那个时候刚40岁；写的电视剧在中央电视台黄金时间播出；什么都非常非常顺；但是我也不知道我为什么不快乐？
记：你有深深的不安全感；这是你抑郁的主要原因吗？
李：这是最直接的原因。我得癌症做手术的时候；连我父亲都不来看我；说是怕受刺激得高血压；他是打过仗的人啊；我先生每天要上课；只能下课后来看我。这也是很多现代人得抑郁症的原因；第一；没有安全感；第二；不确定因素越来越多；第三；所有的东西都在匆促变化；还有就是信息泛滥、道德体系崩溃等各种因素。所以那些不富裕的人就想我们一定要买东西；一定要让自己确定下来。这也是刚出来工作的年轻人的心态。那些30多、40多岁的人的想法是；我现在还不够有钱；我的位子还不够高；我一定要加油加油。但是富人也同样没有安全感；他们会认为很危险；可能一觉睡起来什么都没有了。
信心、盼望和爱
记：如果让你用最简单的话描述抑郁症的感受；你会怎么说？
李：这是一种没有伤口的病；但比所有的病都更痛苦。我看到安德鲁这些人的书；里面说“抑郁症人是看不到伤口的”；我当时真想和他握握手；真是“难兄难弟”。
记：各种原因引起的抑郁都可以靠药物治疗吗？
李：首先要分清楚这个抑郁是生理的还是心理的。有些人也抑郁；但不是很重；由于各种因素缓解了。但是很可能过几年碰到什么事后又犯了；这时他可能需要吃一些药。有些人轻度的时候及时吃药；三个月就能够慢慢好了。轻微抑郁的时候；就让专科医生介入；可以很快的调整过来。第二；要靠专家来分析；一定要去看专家。
记：在书中我看到你在不断重树自己的信仰；你觉得你最大的转变在哪里？
李：我以前一直都有一种心理；就是我凭什么要为我的爹妈活着？小时候他们那样忽略我；凭什么要照顾他们？我有一种怨恨；小时候你那么忽略我；等你们老了；闲着没事干了；就整天扒着我做这个做那个。得了癌症以后；我很认真地想过“我是不是问心无愧？”问心无愧我就可以走了；而且有人也跟我说李兰妮你该得的也都得了。但是现在我觉得；上帝造人；人来到这个世界上；他有他的使命。“信心、盼望和爱；这三个是永远的；最重要的是爱。”
我受了很多有意无意的伤害；不要去以恶惩恶。我真正做到跟我父母和解了。我从心底里头原谅理解他们了。我觉得我小时候受的这些苦难都不是他们的错；他们本身也是受害者；这是我很大的一个转变。
记：你写到最后那两页的时候；引用了《圣经》里约拿的故事；说每一人生下来就必然有一项他要完成的任务；注定要做的事情。你觉得这本书是你一定要完成的任务？
李：我为什么让田惠平写后记呢；就是前年12月份我检查的时候；医生说我的癌症有点复发了；劝说我赶快去治；去做手术。我当时就面临着一个写不写下去的问题。我不要做手术；因为我一做手术就肯定写不下去了。同时；我觉得我不能再悠着写了；得赶快把它结束；不管说得清楚还是不清楚。赶快把这件事做完；完不成的以后再交给其他人。但是很奇妙；我写完了以后；今年1月15日去拿我的去年12月的病历；然后我就检查了一遍；医生说可以不做手术；我一下子就解放了。
现代人与精神隐疾
家庭的精神基因就像一棵树
记：我刚刚打车过来的时候；车上的电视刚好在放两个自闭症小孩的故事。有资料说自闭症很大程度上是基因方面的问题；那抑郁症呢？
南方日报2008年4月20日文化周刊专版：一个人和抑郁症的战争（5）
李：我后记里最后有一句“田惠平；你来接力吧”！她是中国第一个自闭症研究所所长；是美国《读者文摘》推荐的“今日英雄”。为什么最后我没写完的部分让她来写；因为抑郁症和自闭症同属精神疾障；是在一个大范畴内的。而且；到目前为止；自闭症和抑郁症究竟是什么原因导致的；世界上还没有共识。像基因、各种各样的压力、信息泛滥、社会的不稳定因素等等；这些都只是医生的猜测；但是都不能作为结论。像田惠平就说；她和她的丈夫都非常聪明；她儿子怎么就得了自闭症？就是搞不清。
记：看了这么多专业书籍；又对自己的经历进行自省之后；你觉得抑郁症最需要正视或纠正的是什么？
李：很多病人都偷偷摸摸的；好像是见不得人似的。李欧梵（注：台湾作家）就说；华人世界普遍存在着一个问题；就是很少关注个人的精神世界；长期以来都是这样。所以他真的不明白为什么他太太会得抑郁症。他们是二婚；大家认识了很多年了；各自离了婚以后走到一起；很不容易；很甜蜜。他太太抑郁症复发的时候他觉得很恐怖。传统文化中就没有探究人的精神病理的传统；现在大家就应该注意了。中国现在不是那种“穷国弱民”了；到了要审视精神隐疾这一步了。
记：这代人的病；其实受几代人精神隐疾的遗传和影响？
李：我记得（上世纪）80年代的时候；看过一本日本现代短篇小说选；有点似懂非懂；但有一篇记得很清楚；说有一个人被锁连链关在一个笼子里；在马戏团里表演；表演得很好；很受欢迎。后来；因为他太受欢迎了；名气很大了；很红了；有人怜悯他；打开笼子；解开他的锁链；以为这样子他会跳得更好；但是他反而不会跳了；不懂得怎么表演了。我就觉得我们的父�
